华为副总裁陈黎芳:美国低估了华为内部的团结意志

华为副总裁陈黎芳:美国低估了华为内部的团结意志
2019年03月11日 22:21 新浪科技综合

  相关新闻:华为陈黎芳致美国媒体:不要听?#35009;?#20449;?#35009;?过来看看吧

  原标题:陈黎芳接受加?#20040;?#24191;播公司(CBC)采访全文实录

  来源:心声社区

  2019年3月5日下午,华为董事、高级副总裁陈黎芳接受了加?#20040;?#24191;播公司(CBC)记者的专访。要点下:

  关于“孟晚舟”案件:孟晚舟是一个勤奋好学的同事,她为华为内部一系列变革做出了巨大贡献。?#24405;?#21457;生后,她十分乐观坚强。希望加?#20040;?#21496;法?#20302;?#33021;够公开、透明、公?#20581;?#20844;正地处理该案件。

  关于5G:华为研发5G时间长,投入多,且技术领先。华为的5G技术与加?#20040;?#39047;有渊源,不少加?#20040;?#21516;事称之为加?#20040;骽omemade 5G。

  关于美国:美国并没有事实基础,只是试?#21152;?#33286;论去影响其他国家的政府和民众,它低估了华为内部的团结意志,高估了自己的影响力。

  关于网络安全:华为过去没有收到过中国政府提出的这样的要求,未来即使收到无论是来自中国政府还是其他国家政府的要求,华为都会拒绝。网络安全就像冰球比赛,并不仅仅是某个公司或某一个角色的事情,它需要政府、设备商、运营商以及使用者全生态的协作。

  关于开放透明:华为欢迎媒体参观访问华为,华为所有的高管都愿意回答媒体的任何问题,?#19981;?#24320;放研发实验室、技术发布会给大家看。

  以下为采访全文:

  孟晚舟很坚强、也很乐观

  1、记者?#21512;?#38382;一个加?#20040;?#20154;都非常关心的案子,也就是孟晚舟的案件。她被逮捕时您觉得吃惊吗?

  陈黎芳:我非常震惊,当时甚至不敢相信。我跟晚舟已经在华为共事25年,既是同事也是朋友,对她非常熟悉和了解。我们刚来公司的时候都是才20多岁的姑娘。晚舟在工作上特别刻苦、特别勤奋,而且特别爱读书。有时候在一起开会,她会利用各种时间修改她的文件,休息时还抓紧背几个英语单词。孟晚舟出事以后,我儿?#21491;?#36319;我说了一件事。他说去年申请大学时有一个财经的问题想要请教她一下,自己没有想到晚舟阿姨会秒回他。可见,晚舟是一个充满善意的人,一点点小事都乐意帮忙。

  她个人的专业才能我也非常佩服。她领导了华为的财经管理变革,使得华为在资源配置、流程优化、运营效率、内控建设方面?#21152;?#20102;比较优秀的管理实践。我相信,晚舟无论在是哪家世界100强公司工作,绝对都会是最优秀的CFO之一。

  她突然遭遇这样的事情,我特别心疼她。她在温哥华机场被扣留时,个人权利遭到了非法的侵害。但是孟晚舟自己特别坚强也特别乐观。这也感染了我和我的同事们,不会让自?#21512;?#21040;情绪当中去,会客观地去面对。一方面,我们反对美国政府这么做,基于对企业的指控就逮捕企业高管,这样的事情太罕见了。但另一方面,我们又必须客观理性地?#28304;?#20381;靠法律来解决这个问题。美国政府这样的行为是对司法程序的滥用。我们仍然相信加?#20040;?#25919;府是自信的、公正的、独立的,也相信加?#20040;?#21496;法?#20302;?#19968;定能够公开、透明、公?#20581;?#20844;正地处理。

  2、记者:似乎你的信心要比中国政府还要足,为?#35009;矗?#24744;讲到了更加相信加?#20040;?#21496;法?#20302;?#30340;公正透明,听起来比中国政府对加?#20040;?#21496;法更有信心。

  陈黎芳:我没对比过。您觉得我更有信心?

  记者:中国政府说这个?#24405;?#21463;到了政治的影响,也说到了司法独立在加?#20040;?#20284;乎无法实现,听起来你对加?#20040;?#30340;司法?#20302;?#36824;是有很大的信心,为?#35009;矗?/p>

  陈黎芳:我也认为这件事是政治驱动的。因为特朗普总统自?#33322;?#36807;,加?#20040;?#22806;?#36824;?#20063;讲过。他们的话表明这个案子就是政治驱动的。另外,我们在加?#20040;?#38500;了相信法律还能相信谁呢?我们?#27604;?#30456;信法院最后一定能够做出公正的裁决。

  3、记者:回到孟晚舟案子?#24076;?#21018;才您说到,您会以一种客观、理性的态度去应对、思考发生了?#35009;?#20197;及接下来要做?#35009;础?#24744;真的可以做到这么客观和理?#26376;穡?#20284;乎听起来有很多个人的?#26143;?#22312;里面。

  陈黎芳:我是一个女性,肯定有?#34892;?#30340;一面。?#37096;?#33021;因为我是一个女性,也就更同情孟晚舟的遭遇。作为一个职业女性突然面临这种困?#24120;?#19968;定十分难受?#22270;?#29100;。她有四个孩子,三个儿子,最小的是女儿。她怎么会不思念自己的家庭呢?我有?#26143;?#20294;并不妨碍我理性思考。

  记者:在她被抓捕之后您有机会跟她通话吗?

  陈黎芳:我们有一些通话,但是不是特别多。在?#23500;?#24403;?#24515;?#22815;感觉到她特别坚强和乐观。我没有问过她为?#35009;?#21487;以做到,我很钦佩她。

  记者:所以,基于你对她的了解,您觉得她有渡过难关的毅力吗?

  陈黎芳:一定要有这个信心。

  4、记者:您是否觉得她被当做替罪羊利用了?以及您是否认为,她之所以被利用,并不是因为她做了?#35009;创?#20107;,而是因为她的身份特殊?

  陈黎芳:晚舟的人品我很了解,我相信她没有做错过?#35009;?#20107;情。至于是不是被当做人质,我不知道,但特朗普总统说过类似的话。

  您可能也注意到前天孟晚舟委托她的律师对加?#20040;?#30343;?#31227;?#35686;、边境服务局和加?#20040;?#25919;府提起了民事诉?#24076;?#25105;非常赞赏和钦佩她通过法律手段保护自己基本权利的做法。

  5、记者:对于孟晚舟这件事情您有没有想对加?#20040;?#25919;府说的?

  陈黎芳:我希望加?#20040;?#25919;府能够公开透明。我们是有信心的,也希望加?#20040;?#25919;府能够随着司法程序的进行,进一步公开整个执法程序,公开更多细节,这就是我们的期待。

  华为5G也是加?#20040;?#30340;Homemade 5G

  6、记者:问一个关于5G的问题,华为在5G方面到底有?#35009;?#29305;别之处?不仅华为自己这么说,外界也这么说。华为似乎已经成为了5G网络的代名词。为?#35009;?#20250;这样?为?#35009;?#21326;为的5G技术这么特殊?

  陈黎芳:华为从2009年开始研发5G,到现在为止已经累计投入了超过20亿美金,拥有2500多项专利、在全球已经有30多个商用合同、以及发出了4万多个基站。

  可能这些数字听起来有点枯燥。我可以举一个例子,比如很多运营商都说选择华为能节省成本。怎么节省呢,其实就是技术创新。华为5G的基?#23616;?#37327;特别轻、尺寸特别小,只需要一个人动手安装即可,既不需要更多的人也不用雇吊车,更不需要封路。我们估算过,在加?#20040;?#27599;装一个华为5G基站,就可以节省一万美元的成本。

  另外,为?#35009;?#35828;5G更安全呢?我们在使用3G、4G时发现了一些有风险的场景,那我们在5G研发的一开始就有意识地在标准上、技术上下工夫。比如,在传送过程中对数据进行加密,这种加密能力甚至可以抵抗住未来量子计算机的攻击。再比如,我们对用户的个人数据也要进行加密保护,这就能够有效防护伪基站或者对用户位置信息非法的截取。

  消费者?#37096;?#33021;会说,为?#35009;?#19968;定要用新技术呢?因为新技术给人更好的使用体验。比如,下载图片会更清晰、下载速度更快,用VR时也不会觉得头晕。另外,在一些极端的工作场景下,5G技术的运用还可以避免人身危险,人们只需要做一些远程的控制就能完成工作。

  其实,华为5G跟加?#20040;?#39047;有渊源。虽然华为的5G研发在德国、英国、加?#20040;?#31561;很多地方?#21152;?#37096;署,但是我们研发团队有两个负责人恰好都是加?#20040;?#21338;士。其中一位是男?#23458;?#25991;博士、一位是女士朱佩英博士。所以我的加?#20040;?#21516;事们经常跟我说,华为5G是加?#20040;?#30340;Homemade 5G。

  我们不仅最早在加?#20040;?#24320;展5G研发,也针对加?#20040;?#30340;特点专门开发了解决方?#28014;?#27604;如在北方地区,如果?#20040;?#32479;的卫星,网络质量和信号差;如果用光?#20284;?#24320;,成本又太高;因此,我们提出了5G空中光纤,这可以提供高质量、高?#20998;?#30340;家庭宽带服务(WTTX),成本也仅仅是其他方案的三分之一。?#27604;?#36825;种解决方案不仅?#35270;?#21152;?#20040;螅?#20063;同样?#35270;?#21508;?#21046;?#36828;地区,以及面积大、人口少的发达区域。

  美国低估了华为的团结意志,高估了自己的影响力

  7、记者:我知道华为在技术的研发方面投入非常多。比如像刚才讲到的,当很多人还没有想到5G的时候,华为已经走在前沿开?#32423;?G进行研究了。我的问题是,现在有一些运营商和国家面临被迫不能使用华为设备的压力。如果这些国?#19968;?#36825;些人最后决定不采用华为设备,这会对华为的业务产生?#35009;?#24433;响呢?

  陈黎芳?#21512;?#22312;主要是美国政府采取了一系列行动,这对华为正常的商业运作产生了很大的干扰。这种行动在全球来看都是罕见的。但是,到目前为止,华为的5G商用合同在全球最多,5G部署和技术成熟度也最领先。我相信大家都想尽早部署、使用最先进的技术。每个国家,无论是政府还是企业、消费者,都一定会基于他们自身利益来做选择。所以我并不会特别担心。

  8、记者:但是比如美国、澳大利?#19988;?#21450;其他国家和地区已经决定排除华为设备了。您不觉得这是个风?#31456;穡?/p>

  陈黎芳:实际?#24076;?#29616;在做出决定的国家只有美国和澳大利?#24688;?#20294;是包括加?#20040;?#22312;内的其他国家情形是不一样的,全球有30亿人使用我们的产品和服务,我们有着30年良好的安全记录。

  和我们合作的运营商?#21152;屑?#21313;年的专业经验,它们一定会选择一个最适合的、最安全、最先进的设备供应商。我相信他们会继续选择华为。因此,我?#38405;?#30340;问题并不特别担?#24688;?/p>

  9、记者:但是我们知道,这个问题并不完全是技术问题,也不仅仅是工程师决定的问题,其实很多时候都是政客在制定相关决策。你们?#28304;?#19968;点都不害怕吗?美国正在对盟国施压排除华为的技术。比如,现在加?#20040;?#23545;于是否允许华为参与5G部署?#37319;?#26410;做出最终决定。你们是否担心这个问题政治化,工程师的意见反而会被束之高阁?

  陈黎芳:我并不害怕这一点,虽然美国政府的行为确实罕见。我的看法是这样的:美国可能有点低估了华为的团结意志,也有点低估了其它国家的政府、企业和民众自身的判断力。美国并没有拿出事实,只是拿一些观点和猜测去影响舆论,我觉得它的影响力并没有它想的那么?#30475;蟆?/p>

  您提到了加?#20040;蟆?#21326;为在加?#20040;?#30446;前大概有1100多名员工,2019年还计划新增200个就业岗位。除了提供网络产品和服务以外,华为在加?#20040;?#20063;有大量的研发投入。过去十年,华为在加?#20040;?#24050;经累计投入5亿美元的研发经?#36873;?#20854;中,单就2018年便投入了1.37亿美元。同时,我们还支持加?#20040;?#22823;学的研?#32943;?#30446;。

  我们和Telus和Bell的合作历史也超过了10年,并采用政府主导的安全审查机制(SRP)来保证加?#20040;?#20844;民使用的无线网络的安全性。这个安全保障机制的功能就在于保障加?#20040;?#20154;民能够使用安全的网络。面向未来,我们?#22815;岢中?#36981;守这一?#20449;怠?/p>

  您刚才说的特别好。如果把网络安全当做技术问题来看待,其实非常简单、非常?#23186;?#20915;。

  10、记者:为?#35009;?#20182;们这么害怕华为呢?

  陈黎芳:我也不清楚美国政府为?#35009;?#20250;害怕我们这么一个小小的公司。一个公司技术好就要害怕它吗??#23391;?#36825;个逻辑也不太成立。就像虽然NBA联盟球队主要是美国球队,但加?#20040;?#22810;伦多猛龙?#21491;部梢源?#30340;很好;高科技行业中可以有美国公司、?#20998;?#20844;司、加?#20040;?#20844;司,难道不能有一个中国公司吗?

  11、记者?#21512;?#22312;美国政府?#25512;?#20182;国家指出的一个具体问题就是华为与中国政府的关系。他们担心华为与中国政府的关系太亲密,会受到中国政府以及中国共产党的影响。他们还具体指出了中国的《情报法》,据说这一法律会?#31185;?#21326;为交出华为在网络上传输的信息,您对这个说法有?#35009;?#22238;应?

  陈黎芳:您说的这些观点我也读到过。我也理解这些担?#24688;?#23601;像我第一次读到美国的云法?#28014;?#28595;大利亚的AA法?#28014;?#36825;些法律要求企业安装后门、搜集他国的数据信息,我?#28304;?#20063;特别震惊、特别担?#24688;?/p>

  华为的做法是,我们从创始人到每个员工,都可以做出具有法?#23578;?#21147;的?#20449;担?#26080;论任何情况,我们都拒绝任何政府的装后门、收集数据情报的要求,这就是我们的态度。

  12、记者:您觉得怎样才能做到您刚才所说的这种“拒绝”呢?因为华为是在中国运作的,需要符合中国法律。我们昨天去了华为的网络安全实验室。你?#19988;?#25552;到华为业务的运作需要遵从所在国家的法律法规。那么,中国政府这样的法律法规,华为怎么可能不去遵守呢?

  陈黎芳:刚才讲了态度,接下来讲行动。首先,一定要构建自己的网络安全能力。比如,?#32454;?#26376;我们宣布过我们初始启动20亿美元投资,用于提升我们的软件工程能力、安全可信能力。

  另外,网络安全能力?#36864;?#24179;还需要较高的标准和透明的第三方验证。华为经受住了像加?#20040;?#30340;SRP、英国的OB,以及德国的波恩测试中心的?#32454;?#27979;试。这些都是政府主导的检测认证。华为也参加过第三方独立的评价,比如美国的Cigital。在一起评估的公司中,华为有12项优于?#21040;?#24179;均水平,其中9项达到?#21040;?#26368;高级别。

  您提到的中国法律,我们请教过法律专家做了认真的评估,中国政府也多次对该法律进行了澄清。比如,中央外事办主任杨洁篪在德国慕尼黑安全峰会?#29486;?#20102;专门的澄清。另外,外交部发言人也专门澄清过两次。前?#25945;歟?#20154;大的发言人也再次清楚地表明中国没有法律要求企业安装后门,中国没有法律要求企业搜集别的国家的信息和情报。

  华为过去没有收到过中国政府提出的这样的要求,未来即使收到无论是来自中国政府还是其他国家政府的要求,华为都会拒绝,没有?#35009;?#20570;不?#20581;?/p>

  13、记者:有很多专家解读了中国的《情报法》。他们觉得虽然中国的《情报法》写的很模糊,看起来并不清楚个人和公司是否需要交出数据和信息。但实际?#24076;?#26080;论外界怎么解读,中国政府似乎都会要求企业和个人这么做。我想问的问题是如果出现这样的情况,华为怎么样才能拒绝这样的要求呢?比如,其他公司、其他的CEO在一些别的事情上都并没能做到拒绝政府的请求,华为怎能做得到呢?

  陈黎芳:我们做过专门的法律咨询。中国的刑法明确规定,“法无明文规定不为罪”。既然没有明文写过这样的要求,就可以不遵守,所以华为可以拒绝。

  在这里,我还要做一个说明,华为只是一个设备提供商,网络的运营和客户数据的管理是电信运营商负责的。打一个通俗的比方,网络安全的保障就像一个能获胜的冰球队。冰球比赛不可能是一个人的战斗,需要翼锋、中锋、后卫、守门员的共同协作,而且要一起遵从共同的规则才能获胜。无论其?#24515;?#20010;位置上的球员多么优秀,他都不可能替代整个球队的协作。网络安全也是一样的。网络安全并不仅仅是某个公司或某一个角色的事情,它需要政府、设备商、运营商以及使用者全生态的协作。任?#25105;?#20010;角色既起不了那么大的作用,?#35009;揮心?#20040;大的危害。

  14、记者:您使用冰球来做比喻,您一定是加?#20040;?#20154;吧?

  陈黎芳:我儿?#24433;?#22909;兴趣广泛,比如NBA、冰球和Rap音乐等,我受他影响很大。他给我介绍了一个叫Drake的Rap歌手,我特别?#19981;丁rake有一句歌词我印象非常深刻,“Started from bottom now we’re here”。我对这句歌词特别有?#35009;?#22240;为华为也是?#36164;制?#23478;、几个人一起创业的公司。现在,华为已经有9.7万左右的员工?#27490;桑?#23601;像大的合伙人公司一样,大家?#20122;纪?#21040;这个公司。

  比如,华为去年研发投入150亿美金,在全球企业的研发经费?#20449;诺?#20116;。我们的理想就是把全世界都联接起来,我们在很多地方做到了,我觉得我们特别酷。华为人最?#26223;?#30340;是做了很多其他公司不愿意做的事情,比如在艰苦地区建设网络、在灾难的时候保障通信,每一个华为人既为自己生活更好而努力,也为共同的理想而奋斗。

  邀请美国媒体访?#20160;?#35266;,认识真实的华为

  15、记者:刚才讲到华为业务运作,美国已经作出了法律方面的指控,指控华为员工?#30331;?#20102;其他公司的商业机密,对于这个指控您有?#35009;?#22238;应呢?

  陈黎芳:华为已经发表过声明,否认了美国政府的指控,我?#19988;?#30456;信法院最后的审理会得出相同的结论。因为该案件已经进入了司法程序,细节我不方便打开来一个个讲。总之,美国政府的行为对华为的声誉造成了很大的破?#25285;?#25105;们一定会采取行动来保护自己的声誉,包括必要的法律措施。

  比如,上周我给美国媒体写了一封公开信,邀请大家到华为来看一看。华为所有的高管都愿意回答媒体的任何问题,?#19981;?#24320;放研发实验室、技术发布会给大家看。希望媒体人士、专业人士,观众、读者或者听众,自己做一个对比,看看哪一个是真实的华为,谁的技术更领先。

  16、记者:如果真的有员工被发现做了这些事情或者卷入了类似的事情,华为会采取?#35009;?#26679;的行动呢?比如说像近期这些案件曝光之后,公司是不是有在内部重新给员工做一些公司政策方面的宣传教育?或者?#30331;?#28872;打击这种行为?

  陈黎芳:华为在这方面有非常清晰的政策,也有相关流程,以及对员工的教育培训。如果有任何员工个?#23435;?#21453;这些规定,华为从来都会毫不犹豫做出坚决的处理措施,我们从过去到现在一直是这样做的。

  17、记者:在这些案件指控出来之后,公司有没有对员工重申这样的信息?如果大家不明白不清楚的话,公司再去重申一下,你们是不允许去?#30331;?#20854;他公司的商业机密的。

  陈黎芳:不仅仅是重申,这和是否发生了某个?#24405;?#27809;有关系,我们会例行反复教育培训员工。

  记者:谢谢!

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